Jörg Haider: Mord oder Unfall - lesen Sie erst dies, bevor Sie entscheiden! - Österreich

Die Kratzbürste

Grand Madame unterstützt "RETTÖ"

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276

16.10.2008, 09:44

Hab hier grad die ORF-Simulation von Jörg Haiders Unfall in youtube gefunden.

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Gedanken sind Deine wahre Macht - wenn Du Gedanken verstehst, bist Du wahrhaft mächtig !

Winfried Sobottka

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277

16.10.2008, 10:28

Zitat von »Die Kratzbürste«

Heut morgen in den 7:00 Nachrichten des Kronehit-Radios wurde folgende Meldung gebracht:

Laut der Gerichtsmedizin hatte Jörg Haider bei seinem Unfall 1,8 Promille Alkohol im Blut - das wären ??? Bier (das hab ich nicht verstanden) gewesen, oder 1/4 Liter Schnaps.

Peltzer (und jetzt aufpassen) soll GESTERN Abend gegenüber Kronehit-Radio gesagt haben: "So viel Alkohol hat Jörg Haider niemals auf der Party getrunken. Woher er diese Menge getrunken hat, kann er nicht sagen."

So, und jetzt bin ich mal wieder aufs neue irritiert.

Eine nachträgliche Manipulation der Blutprobe ist wohl die wahrscheinlichste und im Grunde einzig mögliche Variante. 3,5 Liter Bier (mindestens!) oder 22 Schnäpse (mindestens!) haut ein normaler Mann nicht mal eben in 39 Minuten (angeblich unerklärte Zeitspanne nach dem Verlassen des Festes) weg, es sei denn, er wird gezwungen.

Super wichtige LINKS zur Wahrheit über die BRD:
http://www.freegermany.de/brd-verbrechen/inhalts-vz.html

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ASY

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278

16.10.2008, 10:44

Zitat von »Winfried Sobottka«

es sei denn, er wird gezwungen.

Oder der Alkohol wurde intravenös gegeben - aber wie könnte das gemacht worden sein? - denn der Alk müsste in den noch lebenden Körper injiziert werden.

Wir müssen uns einfach mal klar werden, dass dieser Vorfall in Österreich passiert ist. Ein Land, welches stehlende und strafvereitelnde Richter weiter beschäftigt, ein geniales Land, welches sogar Untersuchungsausschüsse mit geschwärzten Akten (schwarze Schrift mit schwarzem Vordergrund) veranstaltet, ein korruptes Land, welches eine verlogene Scheiße nach der anderen baut.

Was soll man in diesem Land noch glauben?

»Ihre Meinung ist mir zwar widerlich,
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dass Sie sie sagen dürfen.« (Voltaire)
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Winfried Sobottka

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279

16.10.2008, 10:49

Zitat von »ASY«

Wir müssen uns einfach mal klar werden, dass dieser Vorfall in Österreich passiert ist. Ein Land, welches stehlende und strafvereitelnde Richter weiter beschäftigt, ein geniales Land, welches sogar Untersuchungsausschüsse mit geschwärzten Akten (schwarze Schrift mit schwarzem Vordergrund) veranstaltet, ein korruptes Land, welches eine verlogene Scheiße nach der anderen baut.

Was soll man in diesem Land noch glauben?

Die Mutter meiner Mutter, eine herzensgute und gerechte Frau, bis sie im Alter massiv von einem satanistischen Schwiegersohn manipuliert wurde, ich war damals viel zu jung, um zu begreifen und etwas tun zu können, hatte in Anbetracht der bereits damals stark asozialisierten Gesellschaft stets gesagt: "Denke von jedem Menschen das Schlechteste, dann denkst Du richtig!"

Soweit würde ich nicht gehen - aber dass ich noch lebe und noch frei bin, liegt daran, dass ich das Schlechteste immer für möglich halte.

Asy, sage mal: Wenn Dein Auto nun kaputt ginge, würdest Du es dann in Erwägung ziehen, Dir einen Phaeton zu kaufen?

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Das_Gewissen

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16.10.2008, 10:55

Schon erstaunlich, dass grade diejenigen, welche vom Staat leben, diesen am meisten verunglimpfen. Es steht doch ASSY und seinem Busenfreund Spinnfried frei auszuwandern. Keiner wird ihnen jemals eine Träne nachweinen. :wink2:

Winfried Sobottka

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281

16.10.2008, 11:04

Zitat von »Das_Gewissen«

Schon erstaunlich, dass grade diejenigen, welche vom Staat leben, diesen am meisten verunglimpfen. Es steht doch ASSY und seinem Busenfreund Spinnfried frei auszuwandern. Keiner wird ihnen jemals eine Träne nachweinen.

Vom Staat leben? Der Staat ist die unproduktive mneschenverachtende Verbrecherbande, die das Volk im Verein mit den Superreichen ausbeutet, manipuliert und tyrannisiert. Auch hier schreibst Du wieder off-Topic, nebenbei bemerkt. Aber Asy muss ja selbst wissen, was er Dich hier machen lässt.

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Winfried Sobottka

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16.10.2008, 11:35

Ein Dipl.-Ing machte sich Gedanken zu den "dummen 142 km/h":

http://de.altermedia.info/general/samsta…#comment-382234

[b]http://de.altermedia.info/general/samstag-haider-begrabnis-151008_17707.html#comment-382243 [/b]

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Das_Gewissen

Wahnfrieds Göttin

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283

16.10.2008, 11:36

Zitat von »Winfried Sobottka«

Vom Staat leben? Der Staat ist die unproduktive mneschenverachtende Verbrecherbande, die das Volk im Verein mit den Superreichen ausbeutet, manipuliert und tyrannisiert. Auch hier schreibst Du wieder off-Topic, nebenbei bemerkt. Aber Asy muss ja selbst wissen, was er Dich hier machen lässt.

Jetzt meint der Irre auch noch, dass ich auf seine unhaltbaren Verschwörungstheorien eingehen solle. Man sollte Spinnfried wirklich nur noch Lebensmittelgutscheine geben. Dieser Bankräuber und Sozialschmarotzer ist keinen Cent wert. Menschenverachtend ist auf anderer Leute Kosten zu leben, wenn man in der Lage ist zu arbeiten. Im Knast wird man Spinnfried das Arbeiten wieder beibringen, denn da gibt es keine Stütze mehr und Miete benötigt er auch nicht. Dafür gibt es aber :poptuschi:

derphaetonsack

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284

16.10.2008, 11:57

der war schlicht und einfach besoffen und 1,8 promille hat man schnell zusammen jeder der ein alkoholtestgerät hat kann das selbst nachprüfen .. unglaublich dass immer noch diverse verschwörungstheorien gehandelt werden genau genommen grenzt das schon an anstiftung zur meuterei

tina

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285

16.10.2008, 12:09

Lt. Nachrichten hat Haider noch ein Lokal besucht und Alkohol konsumiert. Das Angebot, nach Hause gefahren zu werden, hat er abgelehnt.
Er hat sich also, wie so viele andere Menschen auch, einfach überschätzt!

Winfried Sobottka

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286

16.10.2008, 12:17

Zitat von »tina«

Lt. Nachrichten hat Haider noch ein Lokal besucht und Alkohol konsumiert. Das Angebot, nach Hause gefahren zu werden, hat er abgelehnt.
Er hat sich also, wie so viele andere Menschen auch, einfach überschätzt!

Tina, 1,8 Promille sind ein Hammer! Der hätte einen Weltrekord-Sturztrunk hinlegen müssen! Warum hätte er das tun sollen? Um seiner Mutter restlos besoffen zum 90. Geburtstag zu gratulieren?

Was meinst Du, was die gute Mutter ihm erzählt hätte, wenn er restlos besoffen mit dem Auto bei ihr erschienen wäre?

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derphaetonsack

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287

16.10.2008, 12:22

Zitat von »Winfried Sobottka«

Zitat von »tina«

Lt. Nachrichten hat Haider noch ein Lokal besucht und Alkohol konsumiert. Das Angebot, nach Hause gefahren zu werden, hat er abgelehnt.
Er hat sich also, wie so viele andere Menschen auch, einfach überschätzt!

Tina, 1,8 Promille sind ein Hammer! Der hätte einen Weltrekord-Sturztrunk hinlegen müssen! Warum hätte er das tun sollen? Um seiner Mutter restlos besoffen zum 90. Geburtstag zu gratulieren?

Was meinst Du, was die gute Mutter ihm erzählt hätte, wenn er restlos besoffen mit dem Auto bei ihr erschienen wäre?

1,8 promille sind ein hammer..auf nüchternen magen...und wenn man keinen alkohol gewohnt ist...ansonsten ist 1,8 promille aber genau das was jeder nach 4 gläsern schnaps und ein bis zwei bier hat...also nix mit komasaufen....diese aussage ist nicht haltbar...

tina

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288

16.10.2008, 12:52

1,8 promille sind ein hammer..auf nüchternen magen...und wenn man keinen alkohol gewohnt ist...ansonsten ist 1,8 promille aber genau das was jeder nach 4 gläsern schnaps und ein bis zwei bier hat...also nix mit komasaufen....diese aussage ist nicht haltbar...[/quote]

Ich finde es eine sehr logische Erklärung: nicht viel gegessen, etwas getrunken, dann noch ein Lokal besucht und ein paar glaserl getrunken. Das ist bestimmt schon fast jedem einmal passiert.

derphaetonsack

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289

16.10.2008, 12:56

sehe ich genau so es war halt einfach ein feucht fröhlicher abend mit späterem fehlverhalten des politikers...sind halt auch nur menschen

caddy40

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290

16.10.2008, 13:08

@ASY

Das sich VW wehrt, ist doch logisch, den Phaeton können sie sich ab jetzt in Oasch schiabn.

Ist ja sowieso a Eilog, "Volkswagen" und ein Luxuswagen.

Ich bin a groda Michl

Das_Gewissen

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16.10.2008, 13:30

Zitat von »derphaetonsack«

1,8 promille sind ein hammer..auf nüchternen magen...und wenn man keinen alkohol gewohnt ist...ansonsten ist 1,8 promille aber genau das was jeder nach 4 gläsern schnaps und ein bis zwei bier hat...also nix mit komasaufen....diese aussage ist nicht haltbar...

Vor allen Dingen weiß man nicht, was Haider an Restalkohol noch inne hatte. Es wird ja nur immer ein eingeschränkter Zeitraum zugrunde gelegt, was völlig falsch ist. 1,8 promille ist nicht allzuviel, bedenkt man, dass man früher in der BRD bis 1,3 promille noch als fahrtüchtig galt. Solch ein Unfall passiert eben wenn mehrere missliche Umstände zusammentreffen. Hier der Alkohol, Raserei und im Nebel überholen. Auch der Phaeton ist kein Panzer und unknautschbar.
Soweit mir bekannt gehört zu jedem Phaeton ein Techniker der Tag und Nacht erreichbar sein muss. Das erklärt, warum die Techniker so schnell am Unfallort waren. Dass die Tachnadel bei 142Km/h verklemmt wurde, ist durchaus im Bereich des Möglichen. Wobei bei diesen Erschütterungen (Überschlag) es durchaus möglich ist, dass Haider noch schneller fuhr.

Es spricht derzeit nichts gegen einen "normalen" Verkehrsunfall. Auch ein Phaeton ist nicht dafür gebaut, um auf dem Dach zu fahren. Bisher fehlt auch jeglicher Beweis für die Verschwörungstheorien. Es wird zwar immer gezweifelt, aber nicht ein nachvollziehbarer Beleg gebracht, wie es denn hätte anders geschehen können. Zweifel kann man an allem, wider besseren Wissens, äußern.

Winfried Sobottka

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16.10.2008, 13:32

Zitat von »Winfried Sobottka«

Tina, 1,8 Promille sind ein Hammer! Der hätte einen Weltrekord-Sturztrunk hinlegen müssen! Warum hätte er das tun sollen? Um seiner Mutter restlos besoffen zum 90. Geburtstag zu gratulieren?

Was meinst Du, was die gute Mutter ihm erzählt hätte, wenn er restlos besoffen mit dem Auto bei ihr erschienen wäre?

Zitat von »tina«

1,8 promille sind ein hammer..auf nüchternen magen...und wenn man keinen alkohol gewohnt ist...ansonsten ist 1,8 promille aber genau das was jeder nach 4 gläsern schnaps und ein bis zwei bier hat...also nix mit komasaufen....diese aussage ist nicht haltbar...

Absoluter Blödsinn. Wenn ich morgens nach dem Aufstehen 4 Gläser (wir reden doch nicht von Wassergläsern?) Schnaps und zwei Bier (0,2) trinken würde, dann hätte ich höchstens 0,6 Promille. Und die Promillezahl steigt degressiv: Um von 0 auf 0,3 zu kommen, benötigt man viel weniger, als um von 1,0 auf 1,3 zu kommen.

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ASY

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293

16.10.2008, 13:34

Ok, dann nehmen wir doch an, er war ein fröhlicher Mensch, der sich innerhalb einer Stunde auf 1,8 Promille soff und dann mit einer Geschwindigkeit von mittlerweile 184 km/h, bei dichtem Nebel, in der 70er, vor einer 50er Beschränkung, in den Tod raste.

Mit 1,8 Promille wollte er morgen völlig fit und fröhlich seiner Mutter zum 90er gratulieren!

Ich kann das nicht glauben.

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Reini

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294

16.10.2008, 13:34

doofi ich trink nie etwas und wenn ich des trinke was du da angibst, bin ich stockbesoffen, wer weiß war der jörg das saufn gewöhnt

alle san net solche säufer wie du

Winfried Sobottka

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16.10.2008, 13:38

Zitat von »ASY«

Ok, dann nehmen wir doch an, er war ein fröhlicher Mensch, der sich innerhalb einer Stunde auf 1,8 Promille soff und dann mit einer Geschwindigkeit von mittlerweile 184 km/h, bei dichtem Nebel, in der 70er, vor einer 50er Beschränkung, in den Tod raste.

Mit 1,8 Promille wollte er morgen völlig fit und fröhlich seiner Mutter zum 90er gratulieren!

Ich kann das nicht glauben.

Vermutlich war er noch nicht auf direktem Wege zu seiner Mutter, sondern wollte noch einen Zwischenstopp in einer Nachtbar einlegen, um sich auf 2,5 Promille hochzusaufen und dann mit 230 Sachen zu seiner Mutter zu fahren. :kopfkratz:

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296

16.10.2008, 13:55

Zitat von »ASY«

Ok, dann nehmen wir doch an, er war ein fröhlicher Mensch, der sich innerhalb einer Stunde auf 1,8 Promille soff und dann mit einer Geschwindigkeit von mittlerweile 184 km/h, bei dichtem Nebel, in der 70er, vor einer 50er Beschränkung, in den Tod raste.

Mit 1,8 Promille wollte er morgen völlig fit und fröhlich seiner Mutter zum 90er gratulieren!

Ich kann das nicht glauben.

Was weiß man, was der Jörgl den ganzen Tag gesoffen hat. Vielleicht kam er bereits mit 1,5 Promille zur Feier, dann braucht's nicht viel auf 1,8 ....

Jedenfalls sind das alles Spekulationen. Da halt ich mich lieber an die Fakten: Haider war alkoholisiert, viel zu schnell und hat sich mit dem Auto überschlagen. Punkt, aus!

Dieser ganze Verschwörungsunsinn geht mir .... eh schon wisssen! Soooooooooo wichtig war der Jörgl auch wieder nicht!

:roll:

Gott sprach zu mir: "Lächle, denn es könnte schlimmer kommen". Ich lächelte und es kam schlimmer.......

Sobottkafan

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297

16.10.2008, 13:58

Die Hinterbliebenen werden den teufel tun, das Konsumverhalten von Haider der Öffentlichkeit zu erklären. Vielleicht war es ja auch ein Flachmann aus der Innentasche des Mantels. Aber ich gebe zu, die Alkoholgeschichte macht mich auch stutzig. Es hätten min. 4 Herrengedecke(1Bier+1Schnaps) sein müssen.

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16.10.2008, 14:01

Zitat von »ASY«

Ok, dann nehmen wir doch an, er war ein fröhlicher Mensch, der sich innerhalb einer Stunde auf 1,8 Promille soff und dann mit einer Geschwindigkeit von mittlerweile 184 km/h, bei dichtem Nebel, in der 70er, vor einer 50er Beschränkung, in den Tod raste.

Mit 1,8 Promille wollte er morgen völlig fit und fröhlich seiner Mutter zum 90er gratulieren!

Ich kann das nicht glauben

Wen er (Annahme) um 02:00 in der Hapfn liegt, dann hat er Zeit, das Dampfl abzubauen, denn man baut er in der Stunde 0,1 Promille ab.

Nachdem er sicher nicht vor hatte, seiner Mutter um 08:00 zum Geburtstag zu gratulieren, kann man davon ausgehen, das sein Alk - Spiegel unter 1 wäre, seine uralte Mutter hätte sicher nichts davon gemerkt.

Ich bin a groda Michl

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16.10.2008, 14:05

Zitat von »Sobottkafan«

Die Hinterbliebenen werden den teufel tun, das Konsumverhalten von Haider der Öffentlichkeit zu erklären. Vielleicht war es ja auch ein Flachmann aus der Innentasche des Mantels. Aber ich gebe zu, die Alkoholgeschichte macht mich auch stutzig. Es hätten min. 4 Herrengedecke(1Bier+1Schnaps) sein müssen.

Und ?????

Das ist doch keine besondere Leistung, in 2 Std. trinke ich das im vorbeigehen (fahre aber nicht Auto, mei Mamschi ist in so einem Fall die Schafflerin).

Der war privat unterwegs (Freudin, Puff oder wos was i).

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16.10.2008, 14:08

hi leute,

ich war nie "haider-wähler" um das mal gleich vorweg zu nehmen.

als ich am samstagmorgen von dem tödlichen unfall hörte, dachte ich aber gleich daran, dass etw. sein musste. ich meine wie oft hatte er morddrohnugen erhalten??
komisch ist mir vorgekommen, dass der unfall passiert ist, als er alleine im auto war, ok das könnte sicher zufall sein...doch dann, der unfallwagen, zufall, dass genau die fahrerseite so beschädigt wurde??
warum waren die untersuchungen am fahrzeug so schnell abgeschlossen?? mein vater ist sachverständiger, er hatte gemeint, dass das viel länger dauern müsste...
dann die aussage mit den 142 km/h und das abtrifften am ende eines überholvorganges...ist das gas steckengeblieben?? (man muss sich vorstellen, dass die elektronik des phaeton leicht von aussen manipuliert werden kann (auch von meinem vater, der ja sachverständiger ist bestätigt)...die schäden, die das auto aufweist sind alle sehr kritisch zu betrachten (siehe auch links zu den bildern in diesem forum)...
dann die alkoholisierung...warum wird dies erst so spät bekannt?? warum berichten alle leute, die ihn gesehen haben, dass er nichts getrunken hat??? wie kann man sich in nicht mal einer stunde 1,8 promille antrinken?? sorry, ich bin nicht einer der an das schlechte glaubt, ABER da ist etwas faul...
warum meldet etwa erst heute ein lokalbesitzer, dass er haider noch in seinem lokal gesehen hat (offenbar nach haider "le cabaret" besuch???)...ich meine normalerweise würde man da doch sofort aufschreien und dies melden...da stinkt was gewaltig!!!

ich bin mir sicher, dass hier einiges vertuscht wird...entweder will man durch all diese aussagen verhindern, dass um jörg haider ein zu starker mythos entsteht oder man vertuscht einen mord...

ich hoffe zutiefst, dass sich die öffentlichkeit mit den gedanken, die u.a. in diesem forum geäußert werden, beschäftigt...so wie es auf alle nun in der öffentlichkeit dargestellt wird, kann es nicht sein...es sind zu viele unstimmigkeiten

Haider war immer der "aufdecker", ich hoffe nun, dass jem. so auftritt wie er und die umstände seines todes genau aufdeckt...

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